00:02 

С-три-каза
Ударим рогами по фандомному беспределу!
Жил-был прыткий юзверь... Хм. О чем это я? Нет, сегодня вечер совсем не для сказок.
Сегодня у нас будет кошмарик.

Прыткий аФФтар уже потер свое твАрение из СОО... Хотя, что это со мной? Весна-весна. Дурит даже рогатую голову.
Какое же "свое"? Плагиат, как он есть. В чистом виде, пусть и довольно низкой пробы. И дело тут даже не в БиДжи. Потому что их в фичочге попросту нетути. Упс. Аффтар забыл их положить, тупо окрестив чужих героев именами знакомых многим персонажей.
Но чтобы не быть голословной, давайте же посмотрим на это вместе.
Итак, найдите на бескрайних просторах интернета "Нечто чудесное" Джудит Макнот. Нашли? Молодцы! Несите дневник, будет вам "пятерка".
Это из оригинала:
– Неужели вы там нашли нечто более привлекательное, чем я? – осведомилась леди Кэтрин Харрингтон, заворачиваясь в простыню и подходя к окну
А это какбе-е-е твАрчество аФФтара:
- Неужели ты там нашел нечто более привлекательное, чем я? - осведомился блондин, заворачиваясь в простыню и походя к окну.
И снова из оригинала:
– По всему видно, матушка обзавелась новым любовником, – саркастически бросил Джордан.
– Неужели? – отозвалась леди Харрингтон. – И кто же это?
– Ваш муж.

И в очередной раз от какбе-е-е аФФтара:
- По всему видно, моя мать обзавелась новым поклонником, - саркастически бросил он.
- Неужели? - отозвался блондин. - И кто же это?
- Твой сегодняшний спутник.


Когда один весьма уважаемый автор (да-да, именно Автор, на аФФтар, не путайте два этих понятия!) фандома указал юзверю на его... кхм... ну, назовем сие явление недобросовестностью и привел те же самые цитаты, твАрение тут же сдуло из СОО. Однако в дневнике аФФтара оно продолжило цвести и пахнуть. И собирать, как это ни странно, хвалебные комменты! Ну да, весна же, чё.
Потом еще один борец за правду мягко указал аФФтару на его... нечестность... и в шапке тут же появилось чудо-примечание от аФФтара, правда позднее комментарии того самого борца волшебным образом исчезли. Наверное, отправились в исчезательный шкаф ГП-фандома, не иначе.
Стоит заметить, что перед этим аФФтар даже не поленился написать нечто из серии "подите вон, вы портите мне карму".
В общем, чуднЫе дела творятся. ЧуднЫе. Написал в шапке - "я спиздил чужую книгу и заменил в ней одни имена героев на другие" - все, ты чист, словно жертвенная девственница, а все обвинения в плагиате, который суть воровство - это всего лишь чье-то личное мнение. Когда аФФтару указали, что это не личное мнение, а очевидный факт для всех, кто умеет читать, и прямым текстом назвали его вором, аФФтар разобиделся. Ну правда, в самом деле, какие злые люди, пошто жывотную гения обидели?
Там такая писторасия в комментах у аФФтара творилась и продолжает твориться, что так и тянет поинтересоваться, где учат подобной бессовестности незамутненности сознания и обтекаемости мозга. Хотя да, о чем это я? А был ли там мозг?

Почесав копытом в затылке, каза озадачилась вопросом, откуда сие создание вообще в КАФ-фандом забрело, и пошла изучать личное дело, то бишь, днявочку аФФтара. И открылось казе фееричное.

аФФтар: хочу написать какое-нибудь произведение, но чет как то не получается.....:weep3:
каментатор: о чем?
аФФтар: о чувствах сильных....мне тут один мальчик приглянулся , его как нибудь всунуть в произведение:shy:


Воооон оно чо, Михалыч... Хочу написать произведение, но чет как-то руки из жопы растут, и не получается. И аФФтар скоренько передумывает и решает уже не писать, а всунуть мальчика в произведение. Чуете, чем пахнет, да?

оказывается писать не так просто как я думала, - сетует аФФтар уже в следующем постике, и тут простейшая в своей гениальности идея, видимо, окончательно выкристаллизовывается в вакууме аФФтарской черепной коробке.

Дальше - больше:
у меня куча черновиков с началом и все ужасны...
Да кто бы сомневался. Но в жопе-то уже свербит...

А комментатор, чтоб ему три дня тухлой капустой икалось, предлагает аФФтару ввести в "произведение" еще и многострадальных БиДжи... Зачем - мой козий мозг понять не в состоянии :crztuk:
Адская смесь, которую в итоге выдает аФФтар, оказывается даже хуже той, которая получается, если нажраться на соседском огороде огурчиков и заполировать это дело ведром молочка...
Чужой роман, в который "всунуты" БиДжи и нещастный азиятский мальчег, выдается за собственное произведение (причем даже бета утверждает, что там было, чего править, то бишь аФФтар даже списать грамотно не может, но славы и печенек-то, ох, как хочется!) :nerve: Мало того, тут же оттаскивается на СОО в ожидании, что щас набегут почитатели такого невъебенного таланту и встанут в очередь по головке гладить.

В общем, в печали я. Опять. Простите мне мой казиный, но охуеваю я от таких людей... Хоть ссы им в глаза - все божья роса.

@темы: не ходи каза за дурной травой, отдуваться будешь дурной головой, идет каза рогатая, а дело бывало - и каза охуевала

URL
Комментарии
2012-05-11 в 14:39 

С-три-каза
Ударим рогами по фандомному беспределу!
если хозяйка дневника не будет возражать и захочет слушать мои разглагольствования
otona1987, нисколько не будет. Мне интересны разные мнения участников этой дискуссии и аргументы, которые они приводят. Так что располагайся со всеми удобствами :gigi:

URL
2012-05-11 в 14:56 

otona1987
Надо верить, а не искать доказательства
С-три-каза, Ой, спасибо тебе большое за высказанный интерес к моим мудрым мыслям!

2012-05-11 в 15:02 

С-три-каза
Ударим рогами по фандомному беспределу!
otona1987, так жалко же. Мысль невысказанная исчезает бесследно. Чего добру пропадать?

URL
2012-05-11 в 18:56 

wetika
Malum necessarium.
Ух ты, как много всего и столько возмущенного. Окей, отвечу по порядку и постараюсь без отвлечений.
С самого начала. Первое. Про трусость хождения меня под "Гостем". Сделала это действительно чтобы получить коментарий отдельного юзера, да, комент отоны, ибо их пререкания с Царем и выпад по отношению к другому юзеру о "учили холиварить" давал мне основания любопытствовать неавторизировавшись.
Теперь по вопросу "что я, засранец трусливый сделала, когдаааа *шашки-шашки, кони-кони и массовка возмущенных моим неадекватом".
Гилтониэль, вы пошли к Вете, я сходила к Наньи. Результат- пост был закрыт, она пошла к автору коллажа и попросила прощение, ибо после этого я получила умыл о том, что вопрос с автором решен. А немного погодя через избранное избранного увидела приветственный пост Веты Нанье. Ответ о моем вкладе устраивает? Нокия-конектин пипл(с)
Ко второму автору ходить не считаю нужным, ибо если в первом варианте был коллаж, и я пошла именно с целью узнать будут ли рассказывать про её собственное авторство или таки признают, что списворовали, во втором случае взяли картину, а сама по себе картина не может быть неизвестным исходником, фото . Кроме того, насколько помню, её репродукция в школьных учебниках истории имелась, так что утверждать, что сие не известно автору, странно. Вообще сама идея использовать картину для того, чтобы автор тренировался в вырезке голов очень увлекательна. Шутканула дама, право слово, но кто не без греха.
Однако источники не были указаны, а с точки зрения плагиата, это все еще воровство, то бишь когда берут без спроса то, что человеку не принадлежит.
И в этой связи переходим к главному, конкретному ответу.
внимание! конкретный ответ, а то вдруг опять не услышите)))) Меня возмутил не столько сам факт - ладно, путь по вашему не плагиата, а заимствования - так вам проще? - а то, что автору указали на это, но он не посчитал нужным признать факт "заимствования"
То есть главное, это не то, что чел своровал, а то, что неправильно среагировал - не осознал, не покаялся, не обратил в шутку.
В этой связи коменты отоны, на мой взгляд, честнее. Без юридических подробностей и ни разу не говоря о воровстве ( только о заимствовании), она уточнила, что дело именно в обмане. То есть, если чел тырит коллаж Веты у себя в дневе, выкладывая убойную серию под названием "Кофейку", это можно. Это приемлемо для фандома. Если же сукин кот припрется в соо и попытается обмануть фандом, неправильно среагирует на указание , что он с*издил 1 и 6 главу своего "произведения" - это недопустимо, и тут мы имеем право и должны говорить о воровстве. Мы направимся в днев к челу и от*издим его и на его территории на том основании, что он плагиатчик.
Я правильно поняла?
Получается, неприемлемо именно врать фандому, а не воровать коллажи или картины другого автора.

Что касается моего взгляда на вопрос неуместности плагиата. Прежде чем пинать меня ногами, прочитайте пожалуйста комент, он маленький, в отличии от обвинений, высказанный гостю. Я , с вашего разрешения, не буду отвечать на каждый из них, а просто озвучу еще раз, что имелось ввиду. Да, я считаю, что авторское право и понятие "плагиат" не действуют в фанфикшине, ибо прав первоначальных авторов мы не соблюдаем. А защищаются авторским правом именно те права, которые основаны на законных соглашениях и разрешениях использования имени людей, персонажей, выдуманных героев сериалов и т.д. Именно в этой связи ( ибо понятие плагиата связано с юридическими и гражданско -правовыми санкциями) оно здесь не применимо. ИМХО
НО. Я ведь нигде не говорила, что это дает право воровать друг у друга. Так что субъективное понимание моей точки зрения не есть правда. Я совершенно согласна с коментом, что все это исключительно зиждется на вопросе этики и морали, порядочности, в конце концов, самого юзера. И мой комент о том, что были в фандоме СПН, например, товарищи, которые чхали на прессинг, когда их поймали на воровстве подтверждение именно этому. Мы не можем повлиять на юзера иначе как порицанием, но если ему глубоко пох, он будет творить то, что делал. Если бы речь касалась плагиата, его бы просто можно было засудить. Вопрос тонкий, ибо думаю, что даже ворованные главы Макнот, то есть оригинального произведения невозможно было бы подогнать под иск, например, поскольку денежную выгоду не извлекал. 80 же процентов ворованного текста доказать практически невозможно.
К чему я тут разоряюсь. Мне кажется, в самом начале я уже сказала, что для меня было важно понять, что допустимо в фандоме, что порицается, а что может прокатить как творчество. Так вот из коментов я делаю еще раз вывод, что недопустим НЕ ПЛАГИАТ, о котором спорил первый Гость, а именно ОБМАН фандома. Воровать же можно. Только осторожно и с готовностью покаяться.
Или я опять чего-то не поняла?

2012-05-11 в 19:25 

Элька
Это как модус-понус, только левее и голубенькое ©
wetika, ну слава те господи. С реальным человеком говорить проще.

нет, вы неправильно поняли. как вы там написали? субъективное понимание моей точки зрения не есть правда.
Вы требовали конкретного ответа, я ответила как можно конкретнее именно на поставленный вопрос. А именно - почему я написала про одно и не написала про другое. И только на это. Насчет же допустимости плагиата - это ваши домыслы. Причем в корне неверные.

Я считаю недопустимым и то и другое, но простите, в отличие от вас, никак не могу поставить знак равенства между тем, чтобы наложить рамочку на фотографию и украсть кусок чужого текста. Это знаете, как убийство и воровство - обе вещи одинаково неприемлимые, но неравнозначные - хотя вы опять же подведете их под одно - преступления. Может для вас неуказанные исходники для коллажа и присвоенное авторство текстов - равнозначные понятия, для меня - нет. И поэтому я пишу только о том, что задело лично меня. А меня задело именно то, что я указала. Простите, но я не борец с несправедливостью и у меня не хватает времени разбираться со всем, что твориться в фандоме. И строчить по этому поводы бесконечные посты. Хотя мне очень льстит, что мое личное мнение вы автоматически приравниваете к мнению фандома.

2012-05-11 в 19:53 

wetika
Malum necessarium.
Вы требовали конкретного ответа, я ответила как можно конкретнее именно на поставленный вопрос. А именно - почему я написала про одно и не написала про другое. И только на это. Насчет же допустимости плагиата - это ваши домыслы. Причем в корне неверные.
Гилтониэль, вопрос был плагиат ли коллажи, а не про то, почему вы написали только о ворованном тексте.
ПО дискуссии -я -
Гилтониэль, я спросила про конкретный пример- 2 коллажа, а не по поводу видео, аватарок, капсов, скринов, фанарта, коллажей, РПСок, фиков, ретеллингов, рерайтингов, кистей, текстур, фонов, дизайнов, экшенов, ремиксов, ремейков, экранизаций..
Конкретный ответ я так и не услышала.
вы -
Конкретный ответ я так и не услышала.
конкретный ответ был - прямо под вашим первым комментом, но вы его проигнорировали. Ладно, мне не трудно повторить еще раз.
внимание! конкретный ответ, а то вдруг опять не услышите))))
Так что, простите, я читала комент и делала вывод по нему. Возможно, что мы не поняли друг друга.
ЧТо касается того, что вас затронуло.
Гилтониэль, я на самом деле, действительно, очень рада, что вы начали говорить про подобные вещи. И я очень благодарна вам, что вы подняли эту тему. Я считаю, что это определенного рода мужество быть собой и не прятать собственные реакции по аськам или клонам. Поэтому я хочу сказать спасибо за тот пост у вас. Да просто за то, что вы ГОВОРИТЕ о проблемах, поскольку у меня сначала было впечатление, что в этом отношении все мертвое.

По поводу моих коментов, Простите, если я где-то задела вас, не хотела. Просто я тоже высказала свое мнение, как мне это видно со стороны. А со стороны напросился именно вот тот самый вывод.
Буду рада, если это не так, тогда пусть мои выводы останется лишь опасением, но.. пока я предпочитаю опасаться. :)

Хотя мне очень льстит, что мое личное мнение вы автоматически приравниваете к мнению фандома. Вы подняли эту тему, всколыхнули фандом, поэтому - ДА, я считаю, что в данном вопросе ваше мнение ключевое.

2012-05-11 в 20:04 

Элька
Это как модус-понус, только левее и голубенькое ©
wetika, в таком случае мы изначально не поняли друг друга, потому что первую часть вопроса я сочла адресованной Отоне и отвечала на вот этот вопрос
Если вы считаете, что заимствование чужого произведения недопустимо, почему вы молчите по поводу одного и не поднимаете, а в случае с otona1987 иначе видите ситуацию с иллюстрациями и артами? В чем разница?
Вот эту разницу для меня лично я и пыталась вам объяснить - может быть не совсем удачно, я не сильна в словесных баталиях. И не надо возлагать на меня большие ожидания, я уже писала, что для меня слишком мерзко копаться в подобных вещах. Я и тот пост написала только потому, что принимала в нем непосредственное участие.

2012-05-11 в 20:22 

wetika
Malum necessarium.
Гилтониэль, я не возлагаю надежд, именно поэтому я опасаюсь.:) Что касается моего "спасибо", то это за уже произошедшее, а не за возможные будущие подвиги.:)

2012-05-11 в 20:37 

Элька
Это как модус-понус, только левее и голубенькое ©
wetika, если ваши опасения касаются лично меня, то боюсь они сбудутся - вы неверно сделали выборку для своего исследования, я постепенно отдаляюсь от фандома и мало интересуюсь тем, что в нем происходит. Фактически я только пишу для него. Тот пост скорее случайность, чем закономерность, потому что большинство постов я проматываю, не читая комментов. Но если встретится подобное, поверьте, я молчать не буду. Мне уже и раньше случалось отстаивать что-то, и в большинстве своем удачно. Но если мне лично эта тема не покажется животрепещущей, я предпочту остаться в стороне - именно потому, что готова убивать свои нервы только ради того, что меня действительно задевает. А для остального у нас есть каза - она возложила на себя функции санитара.

2012-05-11 в 20:40 

wetika
Malum necessarium.
Гилтониэль, поверьте, я молчать не буду. спасибо. Уже за будущее. :friend:

2012-05-11 в 21:08 

otona1987
Надо верить, а не искать доказательства
wetika, Не надо меня бояться, я вполне готова поделиться своими мыслями с любым, желающим общения. Ты умница, что авторизировалась. Видишь, это совсем не страшно.
Так вот по поводу твоих выкладок. Исследуя этот случай, мы можем апеллировать юридическими терминами в том случае, когда они будут опираться на закон. Сейчас нет такого закона, который бы действовал на территории РФ, и который был нарушен нашими юзерами, поэтому давай говорить только о морально-этической стороне вопроса.
А вот здесь, дорогуша, мне кажется, что ты перегибаешь. Возможно, это связано с юношеским максимализмом, незнанием жизни, возможно глупостью, но нельзя всё грести под одну гребёнку. Знаешь, даже преступнику дают в суде последнее слово, ты же своими высказываниями не оставляешь ни одного шанса, обвинив наших авторов в воровстве.
Ты гордишься тем, что промыла мозги одной коллажистке (я представляю как это было). Но не нашла причины пойти ко второй, хотя была уверена, что она не права. Почему же ты, заметив оплошность девушек, попросту не подсказала им, как правильно выкладывать посты, чтобы они не вводили в заблуждение мимо проходящих юзеров? Я думаю, что проблема сразу же была решена, и не надо было бы на весь фандом кричать о ворах в квирофандоме.
Ты радуешься, что объединила двух юзеров, но сама не получила нового подписчика, что возможно бы произошло, будь ты лояльнее к проколовшейся коллажистке.
Ещё раз повторюсь, что все наши обсуждения и закипания, возможно не дошедшие до автора, которого мы обсуждаем, мало чего стоят. Мы все тут сошлись в едином мнении, что плагиат требует осуждения, это даже не ставится под сомнение, но это не изменит ситуацию, пока автор не узнает хотя бы об обсуждении. Просьба к читателям этой девушки, если они здесь есть, или к тем, кто хотя бы знает о ком речь, подскажите о том, где идёт обсуждение её работы. Ей не обязательно оправдываться, но вывод она должна сделать, ибо не зря же мы здесь второй день обсуждаем эту проблему. Повторюсь, я уверена, что у неё есть потенциал, раз она заправилась у таких признанных авторов любовного романа.
Я считаю, что любому нужно дать шанс, даже если первый шаг был сделан в неверном направлении. Это первый шаг, и он простителен. Гораздо хуже было бы, если бы уже освоившиеся в фандоме лица занялись подобным. Вот это было бы горе.
Так что не надо, нацепив георгиевскую ленточку бегать по дневникам с целью обличить, иногда гораздо легче скромно, тихим голосом поправить юзера, подсказав правильный ход. Надо быть лояльнее что ли, здесь в основном адекватные люди.

2012-05-11 в 21:31 

Виноградный Лис
оСенний ЛисТик
otona1987, девушка мой ПЧ, и я его, разумеется, сейчас лишусь, но ссылку ей кину)

2012-05-11 в 21:32 

otona1987
Надо верить, а не искать доказательства
Myrka86, Я надеюсь, что она адекватна, кто от друзей отписывается.

2012-05-11 в 21:38 

Элька
Это как модус-понус, только левее и голубенькое ©
девушка в курсе - еще со вчерашнего дня

2012-05-11 в 21:40 

Виноградный Лис
оСенний ЛисТик
otona1987, Роз, ты же знаешь, что я отдельно не приветствую ПЧ, висит общий пост, где в диалог вступают те, кто хочет. Она подписалась на меня, но бесед мы не вели, что за человек, я не знаю, но письмо девушке честно отправила, никаких оскорблений себе не позволила, всё строго информативно.

2012-05-11 в 21:41 

Виноградный Лис
оСенний ЛисТик
Гилтониэль, да? А почему не отписалась здесь? Мне кажется, это имеет смысл, чтобы поставить жирную точку в дискуссии...

2012-05-11 в 21:44 

masikas
Тори с Обратной Стороны
Myrka86, А почему не отписалась здесь?

Сонц, потому что она считает, что не сделала ничего зазорного, и ей нравится воровать - она сама в этом призналась :depr:

2012-05-11 в 21:46 

Элька
Это как модус-понус, только левее и голубенькое ©
ей еще в самом начале дискуссии, еще до моего поста в дневнике, Птах кинула ссыль на этот пост. если быть точным, то еще с позавчерашнего дня она в курсе

2012-05-11 в 21:51 

Виноградный Лис
оСенний ЛисТик
masikas, оооо, Торичка, тогда это вообще не ко мне, сорри. Я как бэ надеялась, что тут худо-бедно недоразумение и оплошность... То есть, я понимаю, что при большом желании кто-то мог своровать. Хотелось написать текст, умения не хватило, подвернулся подходящий роман. Ладно. Но зачем играть в несознанку? Признайся и закрой пост под тех, кто будет читать в любом случае. Дело житейское, умение писать тексты дано не всем, а желание есть у многих, поиграться в закрытке никто никому не мешает. Короче говоря, противно, даже толочь воду в ступе, обсуждая одно и то же, смысла не вижу...

2012-05-11 в 21:55 

wetika
Malum necessarium.
otona1987, дорогая мэтресса в годах, давай рассуждать логически. Ты со мной? Опустим попытку рассказать про преступления и уравниловку, списанные так благосклонно тобой на мой Йуйный возраст.:soton: *смахнул слезу о былом*. Ты сама признала, что с точки зрения юридического закона понятие плагиата в данном случае не катит, имеет место только вопрос этики и морали. Понятие воровстра и к этике и морале применимо "Не воруй" -одна из заповедей.Так любимые тобой определения все еще остаются в силе. Или воровство не есть "брать то, что взяли без разрешения"? авторы коллажа ведь не спрашивали разрешения, не? и вопрос же все еще был для тебя в обмане автором фика читателей, а не воровстве?
автор фика, который мы обсуждаем пошла на сознательное изменение известного произведения, используя сюжет как основу, присвоив себе лавры другого автора, тем самым введя в заблуждение своих читателей. Вот именно это не есть хорошо. Это совсем не новое направление в фанфикшне, иногда раскрываемое и всегда осуждаемое. Поэтому, давайте не будем поощрять авторов на подобное. И если сейчас мне глубоко плевать на претензии Макнот, то совсем не хотелось бы узнать, что кто-то пудрит мне мозги, вызывая восхищение, чужой работой. Я надеюсь, что девушка, читающая таких прославленных авторов, при некотором усилии сможет создать собственное достойное произведение. Не надо искать легких путей, особенно, если ищешь признания.
Уточню с работой Вета, если здесь остались какие-то вопросы. Я допускаю, что автор, только что пришедший в фандом, мог и не знать автора коллажа, мог вполне принять работу за первоисточник, не особенно разбираясь в тонкостях фотошопа. Короче, я нашла оправдание автору, выбравшему хорошую работу для своих опытов в освоении фотомонтажа, оценив её вкус. Но автор не ввела меня в заблуждение, как и большинство из нас, а её поступок с обращением к автору с извинениями, вызывает уважение.
:nail: то есть заимствование- это фигня, главное, что мозги прочистить хотели для получения процентов.

Повторюсь, я уверена, что у неё есть потенциал, раз она заправилась у таких признанных авторов любовного романа.
Да кто ж спорит. Конечно есть. Ведь обман - это только начало. Она осознАет, Шо была не права, и ты её зауважаешь.:-D :vict:
Я считаю, что любому нужно дать шанс, даже если первый шаг был сделан в неверном направлении
Как не прискорбно, но соглашусь с тобой. Я не считаю преступлением попытку обмануть фандом, а вернее некую его часть, которая будет рада обманываться. Пусть пишут по Макнот в этот раз, могут по Васе Пупкину или отоне в другой раз, они же добрые, они дадут второй шанс. И зауважают.

Ты радуешься, что объединила двух юзеров, но сама не получила нового подписчика, что возможно бы произошло, будь ты лояльнее к проколовшейся коллажистке:lol::lol::lol: ты так забавно предсказуема по поводу количества ПЧ. Когда ты размышляешь о моих мотивах, меня всегда это веселит. так что плиииз, продолжааааай. В прошлый раз, помнится додумались до того, что мы с Царем - родственницы Яры. :hlop:

2012-05-11 в 21:57 

honeyberry
Go to Heaven for the climate, Hell for the company. ©
Птах кинула ссыль на этот пост
Ну а фто? Тори она забанила, заметьте, за предельно вежливое обращение, комменты потерла. На корректную претензию Даши Пигалицы ответила невнятным "я приму ваши слова к сведению"...
Я не смогла удержаться и заглянула поздравить человека с грядущей славой :gigi:

2012-05-11 в 22:00 

Элька
Это как модус-понус, только левее и голубенькое ©
с грядущей славой
И она пришла:vict:

2012-05-11 в 22:04 

wetika
Malum necessarium.
Вопрос многочисленному коллективу. Вы ждете автора, чтобы он вам объяснил, как воровал текст? Или публичный вывод, что это нехорошо?
Вторая попытка раскаяться?:facepalm3:

2012-05-11 в 22:13 

С-три-каза
Ударим рогами по фандомному беспределу!
wetika, лично я никого не жду. Я просто похрустываю попкорном, радуясь, что в фандоме случился всплеск активной мыслительной деятельности :popcorn:

URL
2012-05-11 в 22:20 

wetika
Malum necessarium.
С-три-каза, лана, я обычно сама люблю хрустеть попкорном, но боюсь не дождусь и просто засну на клаве. Почитаю серию " В ожидании раскаяния автора" завтра. Спокойной мне ночи, а тебе приятного просмотра данной цирковой программы.)

2012-05-11 в 22:23 

Виноградный Лис
оСенний ЛисТик
wetika, а можно начистоту? Мне лично не нужно её раскаяние от слова "совсем". Я не читала потёртых дискуссий, просто, раз уж так получилось, что человек мой ПЧ, хочу услышать историю из её уст. Если все претензии правдивы, а она ведёт себя так нагло, как говорят, выброшу из днева и забаню. Да, я вот вся такая этичная и правильная.

2012-05-11 в 22:45 

otona1987
Надо верить, а не искать доказательства
wetika, Не стоило так много цитировать меня, я пока в том возрасте, который позволяет помнить о том, что я сказала с час назад. С другой стороны я понимаю, что умного человека всегда приятно цитировать, поэтому прощаю тебе твою маленькую слабость.
К вопросу о воровстве. Вот здесь ты меня всё-таки не убедила. Я не считаю работы Алисы воровством, больше, я восхищаюсь идеей, мне она нравится. Именно использование картин известных художников с нашими героями. Это как написать АУ. Она даёт возможность представить героев в новом образе, в другой эпохе. Это манипуляция, а не воровство.
По поводу использования коллажа Веты мы, кажется, определились - необходимо указывать первоисточник. Но и здесь уверена, что юзер, начинающий серьёзно увлекаться артом не будет использовать чужие работы. Ему попросту будет это неинтересно. Как думаю и произошло у обсуждаемого автора.
По поводу девушки, переписавшей Макнот. Не думаю, что ей будет комфортно в фандоме, уличившем её в плагиате. Но это её выбор, а мы дали ей шанс.
И да, знаешь, я добрая. Готова дать шанс исправить ошибку. Причём даже тебе. Меня, конечно, греет мысль, что ты столь бережно хранишь память о нашей последней беседе. Я признаться позабыла о выводах. Неужели это я додумалась определить тебя в родственники к этой кобыле? Если тебе неприятна эта мысль, то я готова забрать свои слова обратно.
З.Ы. Мотивы твоих поступков мне интересны. Мне жутко интересно. Что вас привело в QAF фандом. Неужели в своём СПН вы всех разогнали?

2012-05-12 в 02:02 

yeees@
Одно мое присутствие - уже намек на секс...(с)
Здравствуйте! Не появлялась здесь по причине отсутствия времени в реале. Спасибо Myrka86 за то, что вызвали меня сюда. Скажу сразу я не отрицаю , что воспользовалась потрясающим романом в написании своего фанфа, я уважаю труд других авторов, и не в коем случае не хотела кого то обмануть. Сделала множество выводов для себя. Выкладывая свое твАрение, как многие считают, я надеялась на дружеский совет, а на меня набросились как голодные волки. Всем иногда бывает трудно выразить свои мысли, особенно, когда собеседник настроен враждебно, поэтому в комментариях я могла ответить кому-то резко и не красиво, прошу за это прощения. Что касается текста самого романа, я не хотела его копировать или пересказывать, в голове возник сюжет, а роман помог начать писать. Моя ошибка в том, что я не пометила это в шапке сразу, признаю. Ваше право обвинять меня дальше, и обещать "славы". Но я выложила текст не ради этого. Мы все пишем то, что наша фантазия нашептала, так вот у меня получилось то, что получилось. Очень надеюсь что вы обсуждаете текст прочитав его весь, а не только первую главу. Я закрыла запись и читать ее будут только те кому действительно интересно развитие событий. Я знаю , что незнание не снимает ответственности, но напомню вам, я первый раз решила написать свои мысли на бумагу, кому то они показались ужасны и оскорбительны, ваше право. У меня тоже есть мнение, надеюсь у меня получилось донести его до вас. Всем спасибо за комментарии.

2012-05-12 в 03:32 

Элька
Это как модус-понус, только левее и голубенькое ©
yeees@bk.ru, во-первых. хочу обвинить вас во лжи - по поводу плагиата на вас никто а на меня набросились как голодные волки. И это могут подтвердить как минимум трое из здесь присутствующих. Что грубого и оскорбительного вы нашли в вопросах Костяна и меня в СОО? И в попытках достучаться до вас masikas и Ingunn в вашем дневнике? ответьте пожалуйста, иначе ваши слова будут выглядеть тупой попыткой отмазаться. Все были предельно вежливы и корректны, и если бы у вас хватило ума написать сразу подобное признание - вас бы оставили в покое, поверьте, мало кому нравится копаться в подобном. Так что не стоит выгораживать себя враньем - оно чуть менее некрасиво чем то самое "заимствование".

я первый раз решила написать свои мысли на бумагу, кому то они показались ужасны и оскорбительны, ваше право.
Лично мне ужасными и оскорбительными показались не ваши мысли - ВАШИ мысли - это ваше дело, а то, что вы отказывались признать наличие ЧУЖИХ мыслей. Как и большинству здесь присутствующих.

а насчет остального - я очень надеюсь, что вы действительно сделали выводы. Потому что одно дело, когда "ваши мысли показались кому-то ужасными и оскорбительными" - большинство из прочитавших просто закроют запись и пройдут мимо, но вот это а роман помог начать писать. задевает очень многих.

Я закрыла запись и читать ее будут только те кому действительно интересно развитие событий.
я очень рассчитываю, что впредь вы их будете радовать исключительно плодами своего СОБСТВЕННОГО творчества.

2012-05-12 в 06:59 

yeees@
Одно мое присутствие - уже намек на секс...(с)
Гилтониэль
и если бы у вас хватило ума написать сразу подобное признание
не стоит выгораживать себя враньем
что вы отказывались признать наличие ЧУЖИХ мыслей.
Я не выгораживаю себя, я признала свои ошибки, и я никогда не говорила, что не знаю этой книги, когда меня спросили, я тут же призналась в том , что использовала ее. Не утверждала , что понятия не имею о чем речь.
В СОО ничего грубого сказано не было, но сейчас уже не вспомню кто писал в моем дневнике и врать не буду, сказано было, что я ужасный человек, раз использовала чужую работу, что у меня нет совести. Ведь вы меня совсем не знаете, чтобы говорить такое. Да, оступилась, признала. Может просто никого не было рядом, чтобы подсказать.
Я поправила шапку, оказалось этого мало, попросили удалить текст. Я удалила из СОО, почему я не могу оставить его в дневнике? Это мой первый текст, пусть неудачный, но плохой опыт тоже опыт. Некоторым читателям было не важно , что я использовала при написании, им интересно , что случится с героями дальше. Я не хочу их разочаровывать.
я очень рассчитываю, что впредь вы их будете радовать исключительно плодами своего СОБСТВЕННОГО творчества.
Я постараюсь не совершать больше ошибок
роман помог начать писать. задевает очень многих.
мне жаль , что это происходит
я восхищаюсь автором этого романа, он вдохновил меня как и QAF. Если бы я могла, я бы спросила автора разрешения написать подобное, использовать ее роман для выражения своих мыслей.

     

Каза Ностра

главная